tag:blogger.com,1999:blog-7445459927601276838.post2523902329687946219..comments2012-08-04T12:22:51.162+02:00Comments on Skeeves Kramkiste: Abschließende Worte zu meinem Rausschmiß aus Apfeltalk.Skeevehttp://www.blogger.com/profile/11056975765989772187noreply@blogger.comBlogger2125tag:blogger.com,1999:blog-7445459927601276838.post-31163988850309472042009-01-31T08:57:00.000+01:002009-01-31T08:57:00.000+01:00interessant fand ich folgenden kommentar von stk i...interessant fand ich folgenden kommentar von stk im verabschiedungsthread von kwoth, er trifft damit den nagel auf den kopf:<BR/><BR/><BR/><BR/>Moin,<BR/><BR/>Zitat:<BR/>Zitat von jesfro <BR/>"Ein paar Worte dazu:<BR/><BR/>Ich habe in der Tat ein Angebot gemacht und habe tatsächlich kurz darauf mit Stefan (stk) telefoniert um über eine mögliche Zusammenarbeit zu sprechen. Dabei entwickelte sich die Kladde für ein zusätzliches moderatives Element im Team von Apfeltalk. Stefan fragte, wie man sich eine Zusammenarbeit im Team vorstellen könne. Ich habe darüber Auskunft gegeben, dass wir an der Bestückung des bisherigen Teams sicher nichts ändern würden. Unsere Teammitglieder haben jeder für sich ihren Aufgabenbereich gefunden. Im Gespräch teilte mir stk mit, er wäre der Meinung dass beispielsweise michast besser sein Moderatorenamt niederlegen sollte. Ich teilte diese Meinung nicht. Zu keinem Zeitpunkt wurde über Nathea diskutiert. Ich habe keine Zugeständnisse in der Richtung gemacht, dass wir uns von bisherigen Teammitgliedern trennen würden falls dies notwendig sein sollte um die neuen Mitarbeiter zur Mitarbeit zu ermutigen.<BR/><BR/>Im Gegenteil, ich habe bereits im Aufruf beschrieben, dass die Bewerber kompromissbereit und teamfähig sein müssen. Ich habe dann nach dem Telefonat diverse PN bekommen. Offenbar hatten sich zwei weitere User um stk gebildet, die bereit waren mitzuarbeiten: Rumsi & Kwoth<BR/><BR/>Gut soweit. Ich hatte Stefan versichert, dass ich mit dem Team darüber diskutieren würde, in welcher Form eine Zusammenarbeit möglich wäre."<BR/>Stimmt einfach nur 100%. <BR/><BR/>Um das nochmal zu ergänzen: Ich habe nicht Michas Kopf gefordert - wie das zu anderer Gelegenheit bereits bei anderen Hilfsangeboten der Fall war. Auch schlicht, weil ich die Antwort darauf schon kannte. Das Kernproblem das ich sah (und sehe) ist die Wahrnehmung von Micha (und in der Verbindung mit ihm auch Silvia) durch - hmm ja, großen, weiten, »prominenten«, keine Ahnung wie ich's richtig betiteln soll - Teilen der Userschaft als rotes Tuch. Ob und wie berechtigt oder unberechtigt ist mir dabei erstmal wurscht. Die Wahrnehmung als solche gibt es, sie wurde mehrfach kundgetan.<BR/><BR/>Ich weiß aber auch darum, dass Micha das nicht einerlei ist, er es sogar als belastend empfindet. Das Angebot, welches ich dir, Jespar am Telefon gemacht habe, wäre im wesentlichen darauf hinausgelaufen, Micha aus der Schußlinie zu befördern. Zur Disposition stand er nicht - Punkt. Dein Hinweis, Jesper, dass er schon heute sehr viel mehr administrative Dinge, denn Moderation (im Sinne von gelbe Karte, rote Karte, Usersperre, etc …) zu erledigen hat, hätte IMHO den Dollpunkt dafür hergegeben ihn aus der Schußlinie zu bekommen. Wo kein rotes Tuch wedelt, wird kein Stier die Hörner senken - so die Grundidee.<BR/><BR/>Mit diesem Ansatz konnte ich in Kwoth und rumsi zwei weitere User gewinnen, die dies für einen gangbaren Weg hielten und sich unter dieser Prämisse auch in das betehende Team eingefügt hätten, ohne Wenn und Aber. Das Angebot von uns lautete konkret das Thema Moderation mit einen neuen Etikett (siehe oben unter »rotes Tuch«, der Begriff Moderator schien allen verschlissen) zu versehen und es als Brücke zwischen User und Betreiber mit den entsprechenden Aufgaben auszustatten - ganz im Sinne von »Aus der Community, für die Community«. Für meinen Geschmack hätte es ein Königsweg werden können. Micha hätte nach wie vor eine zentrale Rolle im Team gehabt, Kritiker wären integriert gewesen, der eigene Anspruch von AT wäre gestärkt worden, … Peace, Happiness, Pancake.<BR/><BR/>Zitat:<BR/>"Zitat von jesfro <BR/>Ich habe einen entsprechenden Thread im internen Bereich aufgemacht, der heiss diskutiert wurde, zu diesem Zeitpunkt hatte keiner im Team einen blassen Schimmer davon, was ich vorhatte.<BR/>Ab der Ecke kann ich's naturgemäss nicht mehr nachvollziehen - intern eben. Aber die erste »offizielle« (im Sinne von: die Führungsebene spricht) Reaktion war der Post von Micha: http://www.apfeltalk.de/forum/p1999768.html. »Luft schnappen« war da bei mir schon fast nicht mehr drin. "<BR/><BR/>Ab hier: Spekulation/Fragestunde - gerne mit der Bitte um Aufklärung<BR/><BR/>Zwischen deinem Posting http://www.apfeltalk.de/forum/p1999050.html kurz vor fünfe nachmittag und dem o.g. von Micha um Viertel nach acht dürfte die o.g. »interne, heisse Diskussion« zumindest angestossen, wenn nicht sogar im Vollen Gange gewesen sein. Zumindest eine Grundidee und ggf. auch handelnde Personen dürfte zu Micha durchgedrungen sein!?<BR/><BR/>Wenn dort der Moderator (so stehts halt unter seinem Nick) Micha sprach und das weder von Gerd noch von Dir zurückgepfiffen wird, dann ist damit für mich die Grundlage zur Zusammenarbeit nicht gegeben. Ich für mich halte Michas Auftreten an der Ecke für Mobbing pur. Das brauche ich nicht mal als normaler User, in einem Team in dem man zusammen arbeiten soll, erst recht nicht. <BR/><BR/>Das dem »User« Micha eine über das Team hinausgehende Meinung zugestanden ist, brauchen wir glaube ich nicht diskutieren. Aber selbst wenn es der »User« Micha war, der sich dort ergoß - Si tacuisses, philosophus mansisses … <BR/><BR/>Spekulation Ende<BR/><BR/>Zitat:<BR/>Zitat von jesfro <BR/>"Dann war ich einige Zeit Luft schnappen. Das ist normal, wenn man sich die ganze Zeit sowas wie den Skeeve-Thread antut..."<BR/><BR/>Als ich wieder da war hatte sich die ganze Entwicklung auf den Kopf gestellt. Keiner der vorgenannten User war mehr bereit mitzuarbeiten. Von Ignorieren kann wahrlich nicht die Rede sein. Es hat sich schlicht schneller zerschlagen als man bis drei zählen konnte.<BR/>Klar - wenn innerhalb von 3 Stunden auf ein »da tut sich was interessantes« von Dir ein Kommentar von Micha nach alter Väter Sitte kommt, der einfach nur angetan ist, das oben beschriebene »rote Tuch« nur noch zu verstärken, verstehe ich jeden, der sich angepisst fühlt. rumsi hat's wohl deftig genug formuliert um sich eine Woche Auszeit zu fangen. Kwoth zieht für sich die Konsequenz mit diesem Fred. Zum bekannten Teil meiner Reaktion gehört zudem noch ein PN in der ich mein Angebot zur Zusammenarbeit zurückgezogen habe. Deine erste Reaktion dazu lese ich hier öffentlich<BR/><BR/>Zitat:<BR/>"Zitat von jesfro <BR/>Fakt ist, dass wir niemals anheimgestellt haben, wir würden Teammitglieder schassen, damit neue Teammitglieder, die nicht mit dem bisherigen Team können unbehelligt mitarbeiten können. Diesen Anspruch hörte las ich erst später im Thread...<BR/>Ich hab mir alles nach 20:14 in diesem Fred nochmal durchgelesen. Ich finde von niemanden ein Posting, in dem der Anspruch auf ein »schassen von Teammitgliedern« erhoben wird ! Einzig habe ich Micha nahegelegt, das er von sich aus gehen soll. Dazu stehe ich, weil es sehr viel freundschaftlicher gemeint ist, als er es selbst und erst recht jeder unbedarfte Dritte (ein herzliches Hallo, an die Negativ-Karmaspender des Teams … es kam reflexartig ) sehen mag - siehe oben unter Stressvermeidung …2<BR/><BR/>Zitat:<BR/>Zitat von jesfro <BR/>"Als alles bereits zerschlagen war.<BR/>In der Tat ein Scherbenhaufen. Aber überleg bitte selbst: ist die Tasse schuld wenn sie zerbricht oder der, der sie runterschmeisst? Rhetorische Fragen, Antwort obsolet - es geht mir nicht darum öffentliche Schuldzuweisungen von offizieller Seite zu bekommen."<BR/><BR/>Ich bin einfach nur raus an der Ecke. Ich hab ein Angebot gemacht, es wurde - nicht von Dir Jesper, weiß gott nicht - mit Füßen getreten. Ihr laßt Micha gewähren - das steht Euch zu. Ihr trefft die Auswahl der Moderatoren - auch das ist Euer Business. Für mich ganz persönlich kommt damit nur eine Konstellation zustande, die Micha weiter stärkt und das Tuch - die Vorhersage wage ich - noch tiefer rot färben wird als bisher. Viel Spaß damit …<BR/><BR/>Gruß StefanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7445459927601276838.post-29452557190087254782009-01-31T00:25:00.000+01:002009-01-31T00:25:00.000+01:00super nachricht/email von "hallo". dem kerle muss ...super nachricht/email von "hallo". dem kerle muss man einfach 100%ig zustimmen.philippgirardhttps://www.blogger.com/profile/07065154685286306472noreply@blogger.com