Freitag, 30. Januar 2009

Abschließende Worte zu meinem Rausschmiß aus Apfeltalk.

War das ein Theater auf ApfelTalk! Fast 600 Beiträge in dem Faden. Und M. gab sich mal wieder die Blöße.

Bezeichnend finde ich, was mir "Hallo" schrieb:


wie ich bei AT beobachtete, scheinen die Macher mit kritischen Altuser nicht mehr umgehen zu wollen. Ich denke, dass diese User, die doch erheblich zu der Qualität des Forums beigetragen haben, leider nicht mehr zu den AGB passen.
[…] Offensichtlich braucht man diese nicht mehr und schmeißt sie raus, wenn sie nicht von selber gehen. Ich habe das Gefühl, dass einige ältere User gar nicht glauben können was bei AT passiert.
Mir scheint es, dass M. und N. einen wesentlich größeren Einfluss bekommen haben und bei der Bundeswehr wird auch nicht diskutiert sondern befohlen und gehorcht! Zum stützen dieses rigiden Vorgehens gibt es auch die neuen AGB.
Es gab mal ein Forenmitglied, welches seinen Account bei eBay versteigert hat. Leider hat sich das als Farce entpuppt - schade, ich hätte mich gefreut, wenn mehr Mitglieder sich dem angeschlossen hätten, bevor man ihnen bei AT den Account kündigt.

Zu S.-T. (Anmerkung Skeeve: Der, wie ich ihn bezeichne "Lügenbaron") kann ich nur bestätigen, dass er mich ebenfalls "blöde angemacht" hat. Ich habe es seinerzeit ignoriert. Nur kann ich auch hier skeeve gut verstehen. S.-T. scheint ganz offensichtlich ein ziemlich mieses Spiel zu spielen!

Für meinen Teil habe ich mit diesem Forum abgeschlossen und bin froh darüber. Ich bin der Meinung, früher oder später hat sich das Thema eh erledigt, da sich auf dieser Plattform keine Qualität mehr zeigen wird. […] Insofern haben die Macher ganze Arbeit geleistet und ihre Gesinnung klar über den Ausschluss von Mitgliedern definiert .

Grüße

Hallo


Aber kommen wir zurück zum Schmierentheater in dem sich M. nicht entblödet, seine eigenen Worte, bzw. die seinens Chefs, Lügen zu strafen.

Wir haben bei jeder Userkündigung unsere trifftigen Gründe. Diese sind aus unserer Sicht durchaus nicht öffentlich. Wir stellen niemanden an den Pranger, treten nicht nach.
[Quelle…]


Und dann kam das zuerst hier (Hervorhebungen durch mich):

Niemand hat einen "Rechtsanspruch" auf Apfeltalk. Und ja, alleine das nicht akzeptieren der AGB reicht. Was soll das sein? Ich akzeptiere die Bedingungen nicht, will aber weiter mitmachen?

Und wenn es dann sogar soweit geht, dass, auch in IGs, auf Teufel komm raus gegen Mitglieder des Teams Stimmung gemacht wird und sogar Beleidigungen ausgesprochen werden, dann langt es erst einmal.
[Quelle…]


Nein nein! Wir nennen die Gründe nicht! Bei den Mitgliedern entstand allerdings ein anderer Eindruck:

Die Gründe, warum ein User gesperrt wird, gehen uns nichts an. Ich möchte sie jedenfalls nicht hier lesen, wenn ich mal gesperrt werden sollte.
Daß sie uns durch Moderator M. dann doch mitgeteilt wurden, ist unprofessionell. Die Mitteilung, dass er es nicht war, der Skeeve kickte, ist sogar zum Würgen.
[Quelle…]


Als nächstes kam noch dies von M.:

Das er die Dinge natürlich nur rein subjektiv darstellt (ich möchte nicht schreiben "verschönernd"), ist auch klar. Soviel zu dem "Warum".
[Quelle…]


rumsi hat es gleich richtig erkannt und nachgehakt:

dir muss es echt schwer fallen, dir solche aussagen zu verkneifen oder? welchen grund hast du, jetzt hier einen bereits durch euch gesperrten user erneut negativ zu belasten, insbesondere da er selbst kein statement dazu abgeben kann?

genau das macht dich als administrator gerade laecherlich. du verharrst theoretisch auf einem sachlichen umgang in solchen situationen, handeln tust du aber genau entgegengesetzt. rein subjektiv.
[Quelle…]



M. gibt vor nicht zu verstehen, was gemeint ist (wohlgemerkt: Ich schreibe: Er gibt vor, weil ich ihm nicht unterstelle, daß er so blöde ist, es tatsächlich nicht zu verstehen!)

Genau das ist der Grund, warum es eben kein Statement gibt. Ich habe geschrieben, "ich möchte nicht sagen..." und ich hab ihn in keine Weise negativ belastet, auch wenn Du das jetzt so darstellen möchtest. Und Statements hat Skeeve abgegeben, darauf bezog sich meine Aussage. Folge den Links in den vorangegangenen Posts.
[Quelle…]



rumsi, der Gute, kann es wohl auch nicht glauben und hakt weiter nach:

warum aeusserst du dich denn dazu?
ich dachte es ist nicht dein wertebefinden dies zu tun?
du widersprichst dir selbst, so zumindest in meinen augen.
[Quelle…]



und nun M.s Abschlußkommentar dazu:

In wieweit widerspreche ich mich? Skeeve hat ein Statement abgegeben, wir machen das nicht. Ich habe mich auch nicht dazu geäussert sondern lediglich geschrieben, dass er es gemacht hat. Die Wertung legst Du in das Posting, von mir kam es wertfrei. Du darfst hineininterpretieren, was immer Dir gefällt, aber wirf mir keine Statements vor, die ich nie abgegeben habe.
[Quelle…]



Okay. Wollen wir doch mal der Argumentation folgen:

Wenn M. schreibt »ich möchte nicht schreiben "verschönernd"«, dann ist er also der Meinung, damit zum Ausdruck gebracht zu haben, daß er das eben nun gerade wirklich nicht schreibt und ihm dieser Gedanke wohl auch gar nicht in den Sinn kommt.

Mit anderen Worten: Er behauptet also, mit diesem Satz zum Ausdruck gebracht zu haben, daß mein Kommentar zu meinem Rausschmiß tatsächlich nicht "verschönend" war, mithin also die Wahrheit, die reine Wahrheit und nichts als die Wahrheit?

Tatsächlich? Glaubt das irgendjemand?

Schrübe ich nun »Lieber Moderator, sie haben sich unfein (und ich schreibe nicht "wie ein extremes Arschloch") verhalten.« glaubte mir sicherlich niemand, daß ich nicht doch genau das gemeint habe, was ich angeblich nicht schreibe.

Nun frage ich mich allerdings: Was war in meinem Kommentar "verschönend"? Was ist eigentlich "verschönend"? "Beschönigend" hätte vielleicht besser gepaßt, aber mit der deutschen Sprache hat es ja nichtmal der Meisterredaktör bei ApfelTalk so.

Also was ist an meinem Kommentar "beschönigend"? Habe ich was unterschlagen? Was war nun wirklich so böse an meinem Verhalten, daß ich eine Sonderbehandlung bekomme und nicht, wie bei ApfelTalk vorgesehen, eine Verwarnung und eine befristete Sperre bekommen habe? Ich werde es wohl nie erfahren.




Ich weiß übrigens nicht, wie der Oberchef von AT auf diesen Trichter kommt (Hervorhebung durch mich):

Ist doch schon längst geschehen. Frag ihn. Ob die nun für nachvollziehbar war oder nicht... Keine Ahnung. Jedenfalls hat er in seinem Blog geschrieben, dass er es verstanden hat.
[Quelle…]


Ich habe es definitiv nicht verstanden, aber auch auf meine Nachfrage per E-Mail gab es keine Antwort.



Ach! Ich schreib schon wieder viel zu viel.

Ein lieber Mensch, den ich auch über ApfelTalk kennengelernt habe, meinte sinngemäß, ich solle mein Blog jetzt nutzen, um nützliche Scripte zur Verfügung zu stellen. Und ich denke, er hat Recht. Warum auch soll ein mittelmäßiges, im Abstieg begriffenes Forum von meinen "Perlen der Weisheit" profitieren?

Sonntag, 25. Januar 2009

Zu Skeeves ApfelTalk Rausschmiß

Am 19.01.2009 wurde mir, nach fast fünfjähriger Mitgliedschaft, mein ApfelTalk User Account ohne Vorwarnung gesperrt. Da es offensichtlich Probleme bei der Zustellung der Mail gab, erreichte mich die (sogenannte) Begründung erst mit 2 Tagen Verzögerung und auf Apfeltalk hub ein großes Rätselraten an, was wohl die Gründe gewesen sein mögen.

Am 22.01. habe ich per Mail die beiden Geschäftsführer von Apfeltalk aufgefordert, doch die Begründungsmail im entsprechenden Thread zu veröffentlichen, damit dem Rätselraten endlich ein Ende gesetzt wird. Ganz offensichtlich hat diese Mail aber entweder nie ihre Adressaten erreicht (was ich bezweifle) oder sie finden die Idee nicht gar so prickelnd.

Wie dem auch sei… Um die ganzen Anfragen, was denn nun passiert sei, zu befriedigen, hier der exakte Wortlaut der "Begründung" für meinen Rauswurf:
Hallo Skeeve,

wir haben heute entschieden deinen account in Apfeltalk zu sperren.
Es gab jetzt von Dir keine Aktion in den letzten Tagen die dies zwingend rechtfertigt, es ist vielmehr die Art und Weise mir der Du dich in den letzten Monaten im Forum aufhältst.
Du konntest unsere AGB nicht akzeptieren und Dich scheinbar dennoch nicht von Apfeltalk trennen. Dies wundert mich umso mehr, da ich Dich eigentlich als konsequenten Menschen einschätze.
Wir hätten auch sicher nichts dagegen gehabt, wenn Du dich konstruktiv, mit den Mitteln die Dir noch zur Verfügung standen, weiterhin im Forum bewegt hättest.
Dies hast Du aber leider nicht getan, im Gegenteil, dein Verhalten war sehr destruktiv und teilweise auch beleidigend, letztlich auch AT-Teammitgliedern von gegenüber.

Wir möchten uns das nicht länger anschauen müßen.

Im Prinzip könnte ich mir jede Rechtfertigung sparen nur mein Anstand sagt mir, daß ich es zumindest versuchen möchte, Dir zu erklären warum.
Es ist insofern schade, daß wir diesen Schritt jetzt machen müßen , da wir durchaus deine Fachkentnisse schätzen gelernt haben.


Wir wünschen Dir für die Zukunft alles Gute.

Viele Grüße von Apfeltalk

Name entfernt
Ich lese daraus keine echte Begründung. Ihr vielleicht? Was genau von Apfeltalk als "destruktives Verhalten" gewertet wurde, kann ich nicht sagen. Ich kann nur raten. Und was "beleidigend, letztlich auch AT-Teammitgliedern von gegenüber" bedeutet, erschließt sich mir auch nicht so ganz. Auf meine Mail an den Verfasser habe ich bis dato noch keine Antwort erhalten.

"Beleidigend" wird wahrscheinlich meine (zugegebenermaßen kindische) Verballhornung eines Nicks zu "Natter" gewertet.

Was nun destrutiv gewesen sein soll? Vielleicht:
  • Meine Meldungen von Beiträgen, die nicht so ganz in Ordnung waren? Ich sage nur "Handbremse"!
  • Meine Bitte per Meldefunktion, mal gegen das ständige Bashing eines "Forenlieblings" vorzugehen?
  • Meine Bitte, die Dame, deren Nick ich an anderer Stelle verballhornte, mal in ihre Schranken zu weisen. Sie ist der irrigen Annahme, auf einem Mac müsse zwingend immer OS X installiert werden. Aus diesem Grund hat sie verschiedene User von Apfeltalk zurechtgewiesen.
  • Oder mein großzügiges Verteilen von schwarzem Karma an Leute, die es verdient haben.
Wie gesagt: Ich kann nur rätseln. Schließlich gab es ja nicht einmal eine Verwarnung. Gar nichts!

Letztlich hat sich ein Karma Empfänger über mich beschwert. Im Forum unterstellt er mir inzwischen, ich hätte ihn mit unfreundlichen Mails belästigt. Dies entbehrt jeglicher Grundlage. Die einzige unfreundliche Mail, zwischen mir und ihm, wurde von ihm am 30.12.2008 um 23:15 über ApfelTalk abgeschickt. Ich bin nicht sicher, aber ich denke, das läßt sich über die Logs von ApfelTalk eventuell sogar belegen.

Ich habe diesen User sowohl per Mail als auch über die 2 ApfelTalk Geschäftsführer aufgefordert, diese Unterstellung bis zum 25.01.2009 23:59 zurückzunehmen und sich öffentlich zu entschuldigen, da ich ansonsten seine Mail veröffentlichen werde.

Da ich bislang keine Entschuldigung entdecken konnte, hier der genaue Wortlaut seiner Mail:
Hi Süßer,

weil du so ein herzensguter Mensch bist komme ich nicht drum rum dir die allerschlechtesten Wünsche für das neue Jahr zu wünschen. Ich hoffe dein Jahr wird Pech erfüllt, und du wirst deines Lebens nicht mehr froh.

Hoffe auf viel schlechtes Karma!
Ich lasse diese Mail unkommentiert so stehen. Es mag sich jeder selbst seine Meinung bilden, wes Geistes Kind dieser 24jährige wohl ist.

Meine, wie ich denke sehr freundlich Antwort war:
Da ich an Karma glaube, bin ich doch ziemlich bestürzt über Deine Aussichten für 2009: "What goes around, comes around"

In diesem Sinne wünsche ich Dir natürlich nur das allerbeste!

-- Skeeve

P.S. Wie steht's um meinen Rausschmiß bestellt?
Bezüglich meiner Nachfrage zu meinem Rausschmiß: Dank der Profilnachrichten in Apfeltalk und deren Funktion "Unterhaltung ansehen", war mir diese Unterhaltung zwischen dem User und einem seiner Spießgesellen aufgefallen.



Wie auch immer. ApfelTalk ist für mich nun fast Geschichte. Ich werde noch 10 meiner mehr als 3000 Beiträge herauskopieren und dann ApfelTalk auffordern, genau diese 10 zu löschen. Ich hoffe, daß sie diesem, meines Erachtens berechtigten, Ansinnen nachkommen werden und wir damit die ganze, für ApfelTalk peinliche Geschichte ad acta legen können.